Predikant David Wilkerson syntes ikke noe om at representanter for Jesusfolket røykte hasj og dopet seg på LSD, og han påtalte synden han så. Dette likte ikke Jesusfolket spesielt godt. De yngre kristne i Jesusfolket forkynte at de unge kunne ha Jesus og beholde både hasj og LSD, og de var ikke redde for å motsi David Wilkerson og klandret ham for å ha pen dress osv. De unge i Jesusfolket syntes det er ok å preke Jesus, røyke dop og ta LSD. Med andre ord være frelst og fortsette å leve i synd. LSD som er et syntetisk fremstilt psykedelisk stoff kan gi folk høye åndelige opplevelser og åndelige hallusinasjoner og folk som har brukt det kan fortelle at de har møtt engler, Jesus, demoner osv under rusen.
Jesabel-ånden har alltid vært i opposisjon til Gud og hans folk. Slik opplever vi i dag og slik opplevde pastor David Wilkerson det i sitt virke. I videoen under møter vi David Wilkerson i samtale med en gruppe representanter for “Jesusfolket”, som samtidig som de forkynte Kristus også forkynte at det var ok for ungdommen og røke hasj og dope seg på syre eller LSD. De fire representantene som var aktive “forkynnere” i Jesusfolket stod standhaftig i mot Wilkersons budskap. Det vi ser i videoen er kollisjonen mellom to typer evangelium, Jesusfolkets og David Wilkersons. Motsetningene er åpenlyse men tilsist intervjues en person som forsøker å forene de to forskjellige evangeliene ved å si at dem som proklamerer både Jesus, hasj og LSD samtidig er frelst, og at det er dårlig kommunikasjon mellom Wilkerson og Jesusfolket. Også i dag er det mange som forkynner “Jesusfolkets evangelium” -et evangelium uten anger og omvendelse fra synden. Blant annet i liberale og progressive religiøse kirker. Og mange kristne applauderer i vår tid dette populære men halve evangelium.
De eneste stoffene som er tillatt hos kristenfolket, er kaffe og te. Bruk av sterkere stoff er synd.
Har også hørt at kristne ruser seg på bønn, kontemplasjon, allsang og massesuggesjon? Og ingen er mer opptatt av deilig syndig sex enn pastorer, prelater og profeter.
Ellers er det vel en slags sadomasochistisk nytelse i å kritisere verden, refse og hate sin syndige sjel og ikke minst alle andre som mener og lever annerledes?
Dette er selvfølgelig ikke noe overraskende for Guds folk.
Der det SANNE Guds ord forkynnes og der SANN åndsåpenbaring formidles, der dukker alltid folk som er besatt av kritiske ånder opp.
Slik har det vært fra den kristne kirke ble født frem.
Stivnakkede og ubotferdige syndere reagerer alltid slik.
Apg 7,57 Da skrek de med høi røst og holdt for sine ører, og stormet alle som en inn på ham
Det var religiøse Jesabel-ånder som oppegget folket til gå løs på og drepe Stefanus. Legg merke til at motstand mot de som våger å forkynne Ordet og Sannheten rett, alltid kommer fra skriftlærde og fariseere.
Jesabel bruker en tilsynelatende religiøsitet til å hisse opp og si i mot dem Gud har satt på murene som vaktmenn.
David Wilkerson opplevde det.
Svein Magne Pedersen opplever det når religiøse går i mot hans advarsler mot vaksinen. Tore/Fri Pinsevenn/Randi/Kikki/Bjørn og mange flere opplever det når de sier sannheten her inne. De som ikke er av den sanne brud skriker i mot dem og kaller dem vranglærere og er alltid fulle av kritikk.
Det er mange som skriver her inne som er fulle av kritiske ånder.
Men det er et godt tegn. Har du sannheten vil alltid Jesabel skrike i mot deg!
Gled og fryd deg når gjenstridige mennesker går i mot deg og det du tror.
Ikke la fariseere og skriftlærde på kjetterjakt hindre deg fra å tale.
Både prestene i homokirken, pastorer i liberale kirker som kjemper for abort, homoekteskap osv osv kan godt sitere Bibelen.
Man kan lære opp ei papegøye til å si frem bibelvers.
Så ikke la dere lure av tilsynelatende fromhet og bibelvers.
Det er summen av Guds ord som er sannhet.
Jesus er Herre!
Du glemte å si at Hannah opplever det.
Helt rett!
Til Steffen,
Først takk for at du tok deg tid til å svare meg 03.11 (https://www.sokelys.com/pastor-steve-cioccolanti-important-personal-message-i-never-thought-id-say-this-et-rystende-budskap-fra-australia/#comment-2010155)
Dessverre skjønner jeg ikke ditt standunkt 100%. Hadde du hatt noe i mot å svare på mitt oppfølgingsspørsmål (linken over)?
“Tore/Fri Pinsevenn/Randi/Kikki/Bjørn og flere andre opplever det når de sier sannheten her inne.”
Det kalles ikke SANNHET. Det kalles i neste fall “sannhet”. For de du nevner der er sannheten fullstendig irrelelevant. Det er DE som definerer sannheten, og ikke Guds Ord. De har med klare ordelag sagt, MANGE GANGER, at Guds Ord IKKE SKAL LESES SOM DET STÅR, OG AT VI IKKE SKAL TRO SOM DET STÅR. Og da kan vi konkludere med at, når de sier det, så er det DEMONERS LÆRE.
Dette innlegget kjente jeg et kraftig amen til i hjertet.
Har registrert det samme mange ganger.
Stivnakkene er det flere av her inne.
Du kan kjenne dem igjen på ånden.
Guds velsignelse broder. Ikke la de religiøse trykke deg ned.
Skjøgekirken og dens støtter er under dom.
Det som slår meg – er at egentlig har ikke ting forandret seg veldig mye. De kristne som vandrer i kjødet – forfølger og liker lite de som vandrer i Ånden. Det var derfor Kain drepte sin bror Abel – fordi Kain ville tjene Gud på sin egen måte, og ga ting til Gud som Han ikke ønsket – mens Abel – ofret lammet til Gud, som bare en som omgiks med Gud visste – Han visste hva Gud ville ha, fordi Ånden hadde vist ham det – og lammet var selvfølgelig ett bilde på Kristus, Guds offerlam.
Det er forskjell på de som gir Gud noe de tror Han vil ha – og de som vet hva Gud vil ha! Det handler ikke om man er perfekt eller ikke, men at du vandrer i tro – som Hebr. 11 snakker om. Eks. Det står at Abraham trodde Gud, og det ble regnet han til rettferdighet. Og det største offer Abraham var villig til å gi Gud – var sin egen sønn – han dro opp til fjellet Moria – og som NT sier, han tenkte at Gud ville vekke han opp fra de døde. Men da Gud så hans tro i praksis – så stoppet Han Abraham – fjellet Moria – det var der Guds sønn ble ofret ca. 2000 år senere.
Kristne som ikke vandrer i tro, som møter de som vandrer i tro – ja, det går ikke spesielt bra. Det er som natt skal forenes med dag. Dessuten de fleste kristne i Norge, vandrer ikke i tro, selv om noen en gang gjorde det, så har mange blitt fristet av verden. Og blir mer lik dem.
David Wilkerson er en av de bedre i nyere tid. Han var en av de som turte å gå imot/konfrontere den såkalte “vekkelsen” som startet i Toronto på 90-tallet og bredte seg utover. Han stod bare og gråt over det som foregikk, RESPEKT!!
Han var heller ikke redd for å gjøre seg upopulær slik som i denne videoen, å ruse seg er et rimelig dårlig vitnesbyrd når Guds Ord sier vi skal være edruelige.
Flott artikkel, denne mannen blir ikke glemt!
David Wilkerson var en flott forkynner. Det pussige og vanskelige i disse vaksinetider er at han fikk motstand fra de religiøse og så nevnes Svein Magne Pedersen som en annen opplever motstand fra de religiøse. Men David W hadde aldri gått god for forkynnelsen og læren til Svein Magne P. David W var en som stod på Bibels grunn. Vi må passe oss for at vaksinen blir det avgjørende i disse tider om en er en sann Guds mann. Det er forkynnerens forhold til Guds ord som er det avgjørende om han er en sann Guds mann og ikke hans forhold til vaksine som er avgjørende. Vi må begynne å spørre oss hva som er sannhet i disse tider og det finner vi kun en plass, Bibelen Guds ord. Vaksine spørsmålet setter unødige skille i dag som det kun er en som gleder seg over. Vi må være ydmyke i denne tiden. Noen tar vaksine og tror på det. Noen tar ikke og tror på det. Dør jo mennesker på “begge” sider. Noen drikker sukkerholdig brus og tror på det og noen drikker sukkerfritt og tror på det. Vi krangler jo ikke om det. Det er kun en avgjørende sak som gjelder når vi står på den siste store dag og det er vårt forhold til Jesus Kristus. Anbefaler gjerne gamle taler av Øivind Andersen og Hans Erik Nissen som er å finne på nett. De har en rød tråd i sin forkynnelse at vi må frelses for evigheten og den får vi kun i Jesus Kristus.
Det er nå ikke så enkelt som du skriver. Å ta vaksiner som inneholder fosterceller er synd. Nå har Dagbladet et oppslag om en avsløring av Pfizer og noe kan man lære. Tro ikke på selskapers ord når det er snakk om deres profitt.
Dette er ikke et snakk om at noen foretrekker brus med sukker i eller sukkerfri brus. Å skrive slikt er banalt. Til syvende og sist er det et spørsmål om rett eller galt, rent eller urett, mørke eller lys.
Pedersen har gjennom sine utspill betalt en høy pris og mistet mange givere.
“Å ta vaksiner som inneholder fosterceller er synd.”
…så det gjør vi ikke i Norge!
De “norske” vaksinene er helsyntetiske. Men det visste du allerede.
Tusen takk for fint og interessant innlegg, Rolf.
Synes du trekker frem viktige poeng her, er helt enig med det du skriver!
Hyggelig å se deg igjen her inne forresten!
Hei Nick.
Takk for hyggelig ord. Fint å se deg også. Leste med interesse din bakgrunn i helgen, du skriver bra.
Hei Fri Pinsevenn.
Jeg tar ikke lett på vaksiner, men kan forstå dem som velger å ta den. Du skriver at det å ta vaksiner som inneholder fosterceller er synd. Hva begrunner du det med utfra Bibelen? Og hva med dem som ikke vet at den inneholder fosterceller, går de fortapt i sin uvitenhet? Bruker du parfyme så blir det vel hevdet at det også kan inneholde deler fra aborterte foster. Eller for å sette det på spissen, du blir holdt nede av 2 menn der den tredje gir deg vaksinen. Er du da fortapt? Det er blitt sjekket opp mot “Ja til Livet” bevegelsen i Amerika som så lang da fant ut at Pfizer ikke inneholdt fosterceller i sin vaksine . Jeg er langt mer skeptisk til vaksine en det du tror, men fortsatt skal vi være ydmyke for at andre tar andre valg. Bibel gir oss i klarhet grundig beskrivelse av hva som er synd. Vi må ikke legge mer til. Men jeg er fullstendig enig at å advare på en sunn og fornuftig måte er bra. Men at Pedersen har betalt en høy pris og mistet mange givere gjør han ikke til en sunn og sann forkynner. Det det kun han sitt forhold til Bibelen som avgjør. Og der er det mange brister dessverre.
Jeg tror Wilkerson og Svein Magne Pedersen har langt mer til felles enn du tror. De står begge for klassisk kristen teologi og har samme syn på treenighetslæren, læren om Kristus og om forsoningen.
Begge har det samme syn på hvem Gud er og begge holder fast på det som er tradisjonelle kristne verdier.
Både Wilkerson og Pedersen står sammen om de viktige teologiske spørsmål. Begge vektlegger hellighet, omvendelse fra synd, troens dåp og avviser barnedåpen. De har omtrent det samme syn på læren om de siste dager. Wilkerson var mer åpen for at menigheten skal gjennom deler av trengselstiden. Pedersen står helt klart for læren om bortrykkelse før trengselstiden. Begge forkynner at Gud dømmer synden.
Jeg har hørt både Wilkerson og Pedersen mange ganger, og det er ikke så mye teologisk som skiller dem.
De viktigste ting har de felles. Du må ikke glemme at Wilkerson ofte var å se sammen med velstandsforkynner Jim Bakker tidlig på 1980 tallet og at han også besøkte Dr TL Osborgs menighet i Tulsa flere ganger på 1970 og 1980 tallet.
Det Wilkerson advarte mot var det typiske velstandsevangeliet og at fysiske manifestasjoner av “ånden” i mange sammenhenger erstattet forkynnelsen av Guds Ord.
Både Pedersen og Wilkerson praktiser åndsdåp og tungetale.
Forskjellen mellom Wilkerson og Pedersen er ikke så stor som du tror.
Nå er det kommet frem en del avsløringer om vaksinen fra Pfizer som viser blant annet dokumentfalsk som involverer vaksinen deres.
Dagbladet har en artikkel om juks og dataforfalskning, og disse sidene fra ja til livet i USA baserer seg selvfølgelig på informasjon gitt dem av selskapet som har utviklet medikamentet.
https://www.dagbladet.no/nyheter/avslorer-rystende-pfizer-skandale/74549966
Ennå mer interessant er den engelske artikkelen Dagbladet viser til. Hvor troverdig er egentlig Pfizer når de er tatt i forfalskning av data og om vaksinen er syntetisk, må du likevel se på opphavet.
Her var HEK 293 celler en viktig del av utviklingsprosessen.
Varslere har fortalt at fosterceller er involvert i hele prosessen og dette ble avslørt i flere videoer av prosject Veritas.
Det å smøre seg inn med eller ta menneskelige reminisenser inn i sitt blod er helt klart like umoralsk som å produsere eller kjøpe en lampeskjerm med menneskehud fra mennesker myrdet under Holocaust. Jeg tror ikke du kan gjøre dette av tro, og da mener jeg en tro med full visshet. Skriften sier at alt som ikke er av tro (full visshet) er synd. Rom 14,23 B
Det å ta denne vaksinen som beviselig er basert og utviklet på basis av Hek293 celler og dyrket frem i laboratorium er tvers gjennom umoralsk. Om folk som ikke vet, går fortapt vet jeg ikke, men dersom et menneske har kunnskap -og likevel velger å ta den, da er det en synd.
Og bevvist og fastholdt synd er noe det ikke er forlatelse for.
Guds ord er tydelig og har nulltoleranse for dette.
Apg 21,25 Men om de hedninger som har tatt ved troen, har vi sendt brev og vedtatt at de ikke skal holde noget sådant, men bare vokte sig for avgudsoffer og blod og det som er kvalt, og hor.
Den norske databibelen som bruker “vokte seg for” er feil oversatt.
Det greske ordet som ble oversatt med “vokte seg for” er phulassō som betyr “isolere seg fra” eller “holde avstand til”.
Men selvfølgelig, vi lever i et fritt land og det står opp til enhver sjølv og ta valget om å gjøre synd eller ikke.
Hei Arne.
Det kan godt være du har rett. Grundig kjenner jeg ikke David W., men det jeg har hørt og lest har gitt et helt annet inntrykk der han ikke under noen omstendigheter kan settes i samme båt som Svein M. P. Men om han hadde en annen side så er det en side jeg ikke har fått med meg. Jeg skal ikke skrive mye om Svein M.P., men det holder lenge å ta en titt på hjemmesiden hans og sett deg ned å se på bildene som ruller over siden. Det sier det meste. Alt handler om mirakler. Mirakel-lørdag. Mirakel-torsdag. Er han Gud? Det skjer ikke et eneste mirakel uten at det er Guds vilje og dette kan ikke Svein M.P styre. Det er lite å spore til Lammet her. Her er det ikke Jesus alene, men under på under på under.
Og så blir det største av alle under at Jesus tok vår synd og vår plass en ikke sak i hans sammenheng.
Takk for hyggelig tilbakemelding, Rolf!
Jeg sier amen til hva du skriver til “Fri Pinsevenn”, helt enig med deg, og ikke minst innlegget over her også!
En liten utfordring til dere alle:
La oss si at barnet ditt ligger på sykehuset, hjertet er svært dårlig, og legen sier til deg at den eneste måten de kan hjelpe er hjertetransplantasjon. De har heldigvis et hjerte tilgjengelig som passer.
Avgjørelsen ligger i dine hender, vil du motta den hjelpen de kan tilby for barnet ditt? Det haster.
Du sier ja, dette er viktig, du vil at de gjør det som tilbys før tiden renner ut.
Men så sier legen: forresten, jeg vil også bare informere om at hjertet tilhørte et barn som ble skutt og drept i en skyteepisode, men foreldrene ønsket donere bort det som kunne bli brukt videre.
Hva gjør en her?
Barnet var et uskyldig offer, slik om et abortert foster, mens hans/hennes kropp har blitt brukt til noe som kan komme til nytte for andre.
Jeg er ikke ute etter å diskutere hvorvidt vaksinen fungerer eller ikke, (jeg er selv veldig skeptisk til vaksinen og motstander av vaksinetvang), men som Fri Pinsevenn sier; fosterceller har blitt brukt til utviklingen av vaksinen, noe som kan stemme.
Det hadde vært interessant med tanker rundt dette “dilemmaet”, er det ene verre enn det andre
Jeg skulle nok ha ønsket at Pedersen var mer allsidig og bredere i hvordan han annonserer sin virksomhet.
Mirakler og bønn for syke er liksom hans greie.
Akkurat som andre har “sin greie” på andre tema.
Ta nå Åpne dører som er opptatt av forfulgte.
Misjonen som er opptatt av sitt arbeid på misjonsfeltet.
Noen har bare Israel som sin greie.
Andre har abortsak osv osv.
Alle disse hadde gjort feil dersom de var menigheter, men siden de er “spesielister” og opptatt av sine hjertesaker, blir det galt å fordømme Pedersen for å snakke for mye om mirakler uten å felle en lik dom over andre virksomheter, også disse presenterer bare en liten side av evangeliet.
Nå har jeg vært på mange møter hos Pedersen og var vel på rundt 50 møter i Times Square Church hvor jeg hørte både Wilkerson og Conlon og flere av de andre ungdomspastorene.
Wilkerson som var pastor var langt bredere i utvalget av hva han presenterte enn det Pedersen er. Men så var jo Wilkerson også en menighetshyrde. Pedersen har en annen funksjon enn en som er pastor. Men jeg tror Pedersen kunne ha tjent på en større bredde i sin virksomhet enn bare helbredelse og dette med barnehjem i India..
Jeg opplever Pedersen som en ydmyk mann som ikke er redd for å kalle en spade en spade. Han tør tale makten i mot. Tør stå opp i kontroversielle spørsmål som abort, homoekteskap og nå vaksinen.
Jeg kan ikke si at jeg i Pedersen ser en mann som tror han er en gud eller mirakelgjører. Men han tror at Gud bruker ham til forbønn for syke. Hvis man først skal peke på vranglære, må folk heller titte til råttenskapet i kirkelige og lutherske kretser.
Jeg er selv en avhopper fra luthersk religion og opplevde selv hvilken hard ånd det er blant lutherske kristne. I tillegg mye ubibelsk tankegods. Med unntak av den norske kirke som bevvist har legalisert homoseksualitet, tror jeg nok at lutheranere tross endel feil lære kan være frelst.
Vel, det ble langt. Kom akkurat over denne siden og ser det ser ut til å være mye interessant som skrives.
Hei Arne.
Jeg er litt “avhopper” fra frimenighet til luthersk. Men jeg deler de tankene du har om at det kan være hardt der. Men jeg er blitt utrolig glad i det lutherske som henter mye inspirasjon fra Rosenius, Øivind Andersen og Carl Fredrik Wisløff. Forkynnere fra DK som Hans Erik Nissen og Mikkel Vigilius er også sterkt knyttet til Rosenius og deres taler har betydd uendelig mye for meg. Her er det Jesus alene, Nåden alene og Skriften alene og med blikket bort fra meg selv og på min frelser så blir det frihet. Men jeg misunner deg som fikk oppleve Wilkerson. Hadde en drøm om det men fikk aldri realisert den. Pedersens har nok mye bra med seg og han har vært tydelig på mange områder der det koster å være tydelig, men han sin helbredelsesforkynnelse har sporet helt av og er fullstendig i strid med Guds ord. “27 nøkler til din helbredelse”, “nøklene til din helbredelse”, “8 steg til din helbredelse” er noen av titlene på bøkene hans og mye av det han prediker når han er på tv. Jeg blir helt uvel av å høre på han. Han fører mennesker inn i trelldom og loviskhet og jeg har så vondt av disse syke menneskene som kommer igjen og igjen med et håp om at de skal bli helbredet hos han eller legger hånden på tvèn i håp om helbredelse. Hadde ikke myndighetene grepet inn hadde han vel fortsatt tatt betalt for disse tjenestene. Dette er bare trist og fullstendig i strid med Bibelens lære og da hjelper det lite om han er mot abort eller homofili som er viktige saker. Vi skal absolutt be for syke og legge dem frem for Gud, vi skal be om at Guds vilje må skje til vårt sanne og evige vel. Det er himmelen som gjelder.
Ellers er du inne på noe med disse “sær” temaene som Israel, forfulgte kristne, abort også videre. Jeg tror det ligger en fare ved reindyrkelse av dette for evangeliet forsvinner så fort fra disse møtene. Det blir liksom bare temamøter selv om disse teamene er utrolig viktige. Men lytter en til gamle taler på nett så kunne de eks gjerne ha Israelmøter men evangeliet ble likevel forkynt i sin klarhet. Kampen står i disse dager om vårt forhold til Guds ord og den kampen blir tøffere og tøffere som dagen nærmer seg.
Bibelen er da tydelig på at viskal være edrue. Husker ikke bibelverset og sammenhengen. Men LSD og hasjrøyking bidrar jo absolutt til det motsatte. Man er ikke klar i sinnet, når man ruser seg på møkk og dritt.
Da elsker man synden, og hyler og skriker mot den som påpeker den. De tror ikke på det de sier selv engang, men må overbevise seg selv og andre, ved å skrike høyest mulig. Dette går igjen uansett synd.
Bibelen er f.eks klar på at et samliv mellom to likekjønnede aldri kan bli akseptabelt for Gud. Men folk vil ha det til at Gud ikke har sagt det han har sagt. Det er den samme løgnen djevelen alltid har brukt.
til Arne Johannessen.
Det var interessant å lese ditt innlegg. Min livserfaring på troens vei
er at det finnes feil og mangler hos alle som tror på Jesu Kristus som sin frelser Da vi i oss selv er syndere og fortapt er Jesus Messias vår redning, han døde for våre synder. I Lukas 18 leser vi om en som trodde han var perfekt/feilfri, men tolleren i okkupantens tjeneste, en datidens nazist, ba en enkel bønn “Gud vær meg synder nådig” og ble bønnhørt. Din karakterisere ring av lutherske bedehusvenner betyr vel ikke at de frikirkelige er feilfri? Din kommentar om DNK stemmer nok, ifølge Ludvig Nessa, Homsekirken.
Til Tore
Sitat:
“Vi må begynne å spørre oss hva som er sannhet i disse tider og det finner vi kun en plass, Bibelen Guds ord ” Salme 139:23. Ransak meg,Gud